Opel GT Forum

Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: conrero am 26. März 2013, 16:20:04

Titel: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 26. März 2013, 16:20:04
Hallo, da bin ich wieder  :wink:
brauche nochmal Hilfe, könntet ihr mir mal ein detailliertes Foto von der Fahrgestell Nr. unterhalb der Frontscheibe machen ?
Hintergrund ist folgender, möchte bei meiner US-Karosse die Nr. vor dem Lackieren einschlagen, dazu würde ich aber gerne ein paar Maaße wissen.
ZB. wie groß sind die Schlagzahlen, von wo, von der Kante aus, fangen sie an und wie lang ist die Nr. ..., wo sitzen die Sternchen und wieviele "Strahlen" haben sie ?

Wäre super wenn mir das mal jemand anhand eines Bildes zeigen könnte... :zwinker:

Ach ja, von welcher Seite müssen sie lesbar sein, in Fahrtrichtung oder dagegen ?

Gruß
   Peter
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Opel GT Doktor am 26. März 2013, 16:43:38
Moin Peter,

es sind 8 mm Schlagzahlen und die FIN ist in Fahrtrichtung zu lesen.

Außen sind keine Sterne, sondern ein Viereck mit nach innen gewölbten Seiten. Man kann aber auch ein X nehmen und es 2 mal, 90 Grad verdreht, einschlagen.

(http://up.picr.de/13897997mn.jpg)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 26. März 2013, 17:40:38
Hi, danke... :zwinker:
da kann ich doch schon was mit tun..., hättest du ddas Abstandsmaß zur Kante auch noch für mich ?

Peter
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Opel GT Doktor am 26. März 2013, 17:51:32
(http://up.picr.de/13898742zt.jpg)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 26. März 2013, 18:09:37
DANKE  :zwinker:  :tumb:
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Ackaturbo* am 26. März 2013, 21:12:09
Du weißt aber auch, dass die FIN aktuell in Fahrtrichtung rechts eingeschlagen werden muss? Auch wenn das nicht original ist.
In meiner Zulassung wurde unter 22 vermerkt: *AUSN. ABE FIN AUF SPRITZSCHUTZWAND VORN LINKS* Das musste (in meinem Fall) von der Dekra auch begutachtet werden... (was ´n Quatsch...)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Andreas am 26. März 2013, 21:16:19
ernsthaft???????
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Ackaturbo* am 26. März 2013, 21:29:08
Kein Witz!
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Andreas am 26. März 2013, 21:34:03
no comment ....
naja, meine erfahrungen diesbezüglich liegen auch schon äonen zurück.
und wo soll dass dann hin ???
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Ackaturbo* am 26. März 2013, 21:40:54
(...) in Fahrtrichtung rechts (...)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Andreas am 26. März 2013, 21:47:05
(...) in Fahrtrichtung rechts (...)

schon klar, gelesen ... passt das ?
ich hab noch arnos gt im kopf mit dem neuen typen schild --- dieses recht eckige aluschild
brrrrrrrr.........
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Ackaturbo* am 26. März 2013, 21:49:20
Ich habe mich nicht weiter mit dem Problem auseinander gesetzt. Ich habe ja den Eintrag. Bei mir ist alles nach wie vor original.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Specki am 26. März 2013, 23:13:49
Seit wann sitzt die FIN in Fahrtrichtung rechts? Wie man auf den Bildern sehen kann sitzt die Nr. vereinfacht gesagt vor dem Schiebenwischermotor, also auf der Fahrerseite. Dies ist dann wohl "das andere rechts".......

Gruß Heiner


Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Rip am 27. März 2013, 00:03:30
So hätte ich jetzt das Bild von Olaf auch gesehen.
Vorausgesetzt, der große rote Fleck ist das Blech im Motorraum, wo der Sicherungskasten drunter ist.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Lück am 27. März 2013, 07:11:41
Seit wann sitzt die FIN in Fahrtrichtung rechts? Wie man auf den Bildern sehen kann sitzt die Nr. vereinfacht gesagt vor dem Schiebenwischermotor, also auf der Fahrerseite. Dies ist dann wohl "das andere rechts".......

Gruß Heiner

Nach dem aktuellen Gesetzestext muss die FIN rechts sein: (§59t: Sie muss..... an zugänglicher Stelle am vorderen Teil der rechten Seite des Fahrzeugs gut lesbar am Rahmen oder an einem ihn ersetzenden Teil eingeschlagen oder eingeprägt sein.)

Diese Richtlinie wurde aber erst nach Ende der GT-Produktion festgelegt, da war der Prüfer wohl etwas zu eifrig.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: GT-Bleppo am 27. März 2013, 07:15:35
Moin

Habe in meinen Brief auch den hinweis stehen, wo die FIN eigeschlagen ist denke das hat jeder .Sie ist vorne Links ,nur viele haben damit Probleme wenn sie vor den Auto oder dahinter stehen wo was ist, hatte ich eine Zeit lang auch . :pfeif:. Bei einen US GT muss eine Sondergenehmigung beantragt werden damit man sie da Einschlagen darf .
Gruß Andree

http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_59.php (http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_59.php)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Lück am 27. März 2013, 07:27:53
Ist eigentlich recht einfach, links und rechts ist immer in Fahrtrichtung (vom Fahrer aus) gesehen...
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: GT-Bleppo am 27. März 2013, 07:39:35
Moin
Ja das stimmt Lück ,wenn man selber viel an Auto schraubt oder einmal sich mit Beschäftigt hat. Aber es gibt viele wenn die Frage kommt,welche Glühbirne defekt ist Rechts oder Links doch wieder raus Rennen und schauen.

Gruß Andree
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Der Kardinal am 27. März 2013, 08:27:17
...und bei rechts vor links ist das noch brenzliger... :lach:
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Kirsten am 27. März 2013, 09:43:04
Macht bitte die Fahrgestellnummer dort hin wo sie bei den deutschen GT auch ist, gleiche Schriftgröße, am besten auch noch originaler Begrenzungs-Stempel.
Den gab es mal leihweise in einem Opel Forum. Jemand hat sich den machen lassen. Ich weiss leider nicht mehr wer.
Dann gibt es am wenigsten Ärger. Hat man mir so gesagt.

Oder macht sie rechts.
Der TÜV fragt dann auch nicht. Das interessiert die dann auch nicht.
Falls doch einer fragt, war so. Oder, hat Importeurfirma machen lassen.

Bei dem GT den ich hier stehen habe ist sie unprofessionell im Radhaus rechts eingeschlagen.
Jeder kann sehen daß die nachgeschlagen wurde, im Brief stand nichts. Mal sehen wie das ausgeht. Ich glaube ich mach sie besser neu.
Weil so wie es jetzt ist habe ich ein Problem.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: GT-Bleppo am 27. März 2013, 10:03:43
Macht bitte die Fahrgestellnummer dort hin wo sie bei den deutschen GT auch ist, gleiche Schriftgröße





Und wo ist sie bei ein Deutschen GT ? Links hat aber in Brief den Nachtrag das sie da Eingeschlagen ist .
So was will Ich für einen US GT einen neuen Brief beantragen ?Dann brauche ich eine Sondergenemiegung sie da Einschlagen zu lassen.
Will ich ein US GT mit einen Deuschen Brief und Fin was nicht ganz Rechtens ist Fahren Schlage ich sie Links ein wo sie auch ist , man sollte aber die seiten Begrenzungleuchten zu Schweißen damit es nicht gleich Auffällt .

Gruß Andree


Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: 3 71er Melone am 27. März 2013, 10:50:12
Moin
wenn ich einen US-GT von vor 01.10.1969 gekauft hätte, wäre von mir auch keine Nummer extra eingeschlagen wurden. :paper:

http://www.stevens-wesel.de/typenschild.htm (http://www.stevens-wesel.de/typenschild.htm)

Da ich aber einen 04.03.1971 habe wurde die Nummer zu Ziff. 4 lt. Fahrzeugschein "zusätzlich links unter Motorhaube vor Windschutzscheibe eingeschlagen"

Aber wie schon geschrieben,alles Auslegungssache des Prüfers bzw.Sachbearbeiters der zuständigen Behörde. :motz:

Gruss Norbert
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: R.E. am 27. März 2013, 12:30:49
Hallo,
mir hat der TÜV auch bei Fahrzeugen nach Oct-69 im Brief vermerkt, dass sich die Fahrgestellnummer nur auf dem Blechschild oben auf der Armaturentafel befindet.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Coke-Car am 29. März 2013, 14:46:45
Hallo

Bei meinem US-GT ist es jetzt so:

Ich hatte das Cockpit samt Blechschildchen weg geworfen, da es aufgrund extrem schlechter Substanz aus meiner Sicht nicht mehr zu gebrauchen war. Ich hatte mir dann in den 90ern ein fertig bezogenes GFK-Cockpit bei Lenk gekauft und eingebaut. Über das Schildchen hatte ich mir keine Gedanken gemacht.  :zuck:

Das Schildchen bzw. der Aufkleber auf der Innenseite der Tür wurde bereits schon von den Amis überlackiert. Man kann bis auf zwei, drei Ziffern noch in etwa erkennen was da gestanden hat, aber das wird dem Prüfer so wohl nicht genügen.(http://up.picr.de/13927419fh.jpg)

Was ist jetzt das einfachste was ich tun kann?
Ein kleines Aluschildchen anfertigen, aufs Cockpit nieten und behaupten das es so auf dem Originalcockpit war?
Oder dann doch lieber die Nummern in den Fals einschlagen?

Gruß: Dirk
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Ackaturbo* am 30. März 2013, 11:08:16
Was für einen Rat erwartest Du? Wie man am einfachsten die Behörden bescheißt?
Mein Rat zu Deinem Problem:
Da Du eh keinen gesteigerten Wert auf Originalität setzt, sondern eher Individualist bist, schlage die FIN rechts, an einer vorher mit dem TÜV/Dekra/KÜS... besprochenen Stelle ein und lass sie entsprechend in die Fz.-Papiere eintragen. Wie das aussehen soll steht in der StVZO, § 59 Absatz 2 (http://www.stvzo.de/stvzo/B5.htm#59). Dein spezieller Fall ist dem Grunde nach im Absatz 3 geregelt.

Zitat von: www.stvzo.de
§ 59 Fabrikschilder, sonstige Schilder, Fahrzeug - Identifizierungsnummer.

(1) An allen Kraftfahrzeugen und Anhängern muss an zugänglicher Stelle am vorderen Teil der rechten Seite gut lesbar und dauerhaft ein Fabrikschild mit folgenden Angaben angebracht sein:

1. Hersteller des Fahrzeugs;

2. Fahrzeugtyp;

3. Baujahr (nicht bei zulassungspflichtigen Fahrzeugen);

4. Fahrzeug-Identifizierungsnummer;

5. zulässiges Gesamtgewicht;

6. zulässige Achslasten (nicht bei Krafträdern).

Dies gilt nicht für die in § 53 Abs. 7 bezeichneten Anhänger.

(1 a) Abweichend von Absatz 1 ist an Personenkraftwagen, Kraftomnibussen, Lastkraftwagen und Sattelzugmaschinen mit mindestens vier Rädern und einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h sowie ihren Anhängern zur Güterbeförderung ein Schild gemäß den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen anzubringen; an anderen Fahrzeugen - ausgenommen Kraftfahrzeuge nach § 30a Abs. 3 - darf das Schild angebracht sein.

(1b) Abweichend von Absatz 1 ist an Kraftfahrzeugen nach § 30a Abs. 3 ein Schild entsprechend den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen anzubringen.

(2) Die Fahrzeug-Identifizierungsnummer nach der Norm DIN ISO 3779, Ausgabe Februar 1977, oder nach der Richtlinie 76/114/EWG des Rates vom 18. Dezember 1975 zur Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über Schilder, vorgeschriebene Angaben, deren Lage und Anbringungsart an Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern (ABl. EG Nummer L 24 S. 1), geändert durch die Richtlinie 78/507/EWG der Kommission vom 19. Mai 1978 (ABl. EG Nummer L 155 S. 31), muss 17 Stellen haben; andere Fahrzeug-Identifizierungsnummern dürfen nicht mehr als 14 Stellen haben. Sie muss unbeschadet des Absatzes 1 an zugänglicher Stelle am vorderen Teil der rechten Seite des Fahrzeugs gut lesbar am Rahmen oder an einem ihn ersetzenden Teil eingeschlagen oder eingeprägt sein. Wird nach dem Austausch des Rahmens oder des ihn ersetzenden Teils der ausgebaute Rahmen oder Teil wieder verwendet, so ist

1. die eingeschlagene oder eingeprägte Fahrzeug-Identifizierungsnummer dauerhaft so zu durchkreuzen, dass sie lesbar bleibt,

2. die Fahrzeug-Identifizierungsnummer des Fahrzeugs, an dem der Rahmen oder Teil wieder verwendet wird, neben der durchkreuzten Nummer einzuschlagen oder einzuprägen und

3. die durchkreuzte Nummer der Zulassungsbehörde zum Vermerk auf dem Brief und der Karteikarte des Fahrzeugs zu melden, an dem der Rahmen oder Teil wieder verwendet wird.

Satz 3 Nummer 3 ist entsprechend anzuwenden, wenn nach dem Austausch die Fahrzeug-Identifizierungsnummer in einen Rahmen oder einen ihn ersetzenden Teil eingeschlagen oder eingeprägt wird, der noch keine Fahrzeugidentifizierungsnummer trägt.

(3) Ist eine Fahrzeug-Identifizierungsnummer nicht vorhanden oder läßt sie sich nicht mit Sicherheit feststellen, so kann die Zulassungsstelle eine Nummer zuteilen. Absatz 2 gilt für diese Nummer entsprechend.

Das ist das, was ich mal eben auf die Schnelle rausgegoogelt habe. Vielleicht gibt´s auch andere Lösungen. Ist aber erst mal ein Ansatz.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Coke-Car am 30. März 2013, 11:40:58
Danke Marcus

Ist auf jeden Fall erst einmal ein Ansatz. Bescheißen will ich niemanden, aber es ist bei US-GTs nun mal doof gelöst, wie ich finde. Einmal nicht aufgepasst und schon hat man mehr Aufwand. Naja, wird schon.

Gruß: Dirk
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: 3 71er Melone am 30. März 2013, 13:49:22
Moin Dirk
sehe gerade das Dein GT auch von 12/70 ist :zwinker: ,den Aufkleber kannst Du beim Wolfgang neu bekommen.

 http://www.opel-gt-teile.de/product_info.php?products_id=315  (http://www.opel-gt-teile.de/product_info.php?products_id=315)

Die Schlagzahlen würde ich dorthin einschlagen wo sie auch 1968-1973 waren.
Das originale Typenschild rechts wird ja wohl noch vorhanden sein.
Das Schild mit der Fahrgestellnummer auf dem Armaturenbrett würde ich nachprägen lassen.

Gruss Norbert
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Coke-Car am 30. März 2013, 19:17:35
Grüß Dich Norbert

Danke für den Tip mit den Aufklebern. Ich war zwar schon sehr oft auf Wolfgangs Site, aber dem Set habe ich bisher noch keine große Aufmerksamkeit geschenkt. Kann ich mir dadurch das einschlagen der Zahlen ersparen, wenn ich wie original US noch ein Schildchen für das Cockpit neu prägen lasse und wieder an originaler Stelle anbringe?

Das originale Typenschild habe ich nicht mehr. Es war a) tief verkratzt und b) sandgestrahlt, da ich vergessen hatte es vorher abzumachen. Ich habe aber ein Ersatzschild über E-bay bezogen, das muß ich nur noch die Ziffern einschlagen lassen.

MfG: Dirk
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: 246GT am 30. März 2013, 23:28:15
links oder rechts? Auch bei US GT´s ist auf der linken Seite ein Feld für die Fahrzeug Ident. Nr. vorgesehen, in dem keine Schweißpunkte gesetzt sind. In die Schweißpunkte hinein rechts die Nr. zu schlagen wird nicht ganz so toll aussehen.

Gruß, Hans-Georg
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: Sunny am 31. März 2013, 09:26:38
Hallo, auf die Antwort von 246GT habe ich gewartet! Genau das ist auch meine Erfahrung die ich gemacht habe. Als ich damals meinen US-GT zum Lacken gebracht habe gab ich der Firma auch den Auftrag die Vin vorne rechts Einzuschlagen(wie es in den Statuten verlangt wurde und damit ich es schwarz auf weiß hatte um die Vollabnahme machen zu Können. Den GT hatte ich nicht vom Reimporteur sondern von einem US-Soldaten gekauft).Der Karosseriemeister schaute sich das an und sagte mir das er die Vin nicht rechts einschlagen würde wegen der Schweißpunkte. Er wolle sich nicht einen Satz Schlagzahlen versauen...........Die Vin kam dann links an die org. vorgesehene Stelle(war mir auch lieber so!) und bei der Vollabnahme gab es auch keine Probleme. Die Vollabn. wurde damals über Leidinger beim TÜV im Saarland gemacht weil noch div. Eintragungen(Motor,Getriebe,ATS-Felgen und u.a die Begrenzungsleuchten mit in Betriebnahme) hinzu kamen.
Grüße und schöne weiße Ostern(bei uns schneit es mal wieder...), Sunny!
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ralf1968 am 19. März 2017, 10:35:15
Hallo Fangemeinde, suche für meine Restauration eines US'lers einen Begrenzungsstempel für die Fgst.-Nr. Kann mir jemand mit einem relativ Original aussehendem Stempel in der Form eines Quadrates/Raute aushelfen - Daaaanke, Gruß Ralf
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ER 55 am 19. März 2017, 11:50:29
Hallo Ralf,

nehme doch einfach einen großen Kreuzschlitzschraubendreher,
am besten einen, wo der Stahlkern ganz Durchgeht, wo man hinten
draufschlagen kann......

Vorher am besten an einem Probeblech üben,

Gruß
Eberhard
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: WeHa am 19. März 2017, 13:09:40
Hallo Ralf,

nehme doch einfach einen großen Kreuzschlitzschraubendreher,
am besten einen, wo der Stahlkern ganz Durchgeht, wo man hinten
draufschlagen kann......

Vorher am besten an einem Probeblech üben,

Gruß
Eberhard




Eberhard - Kreuzschlitz als Stern, aber nicht als Raute oder Quadrat! :zwinker:
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 19. März 2017, 14:07:18
Gibt  es nicht  zu kaufen, musste  meinen  auch selbst herstellen.
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ER 55 am 19. März 2017, 14:17:15
na ja, er schreibt ja auch relativ original,  :zwinker:

(http://up.picr.de/28637623kc.jpg)
hier habe ich mal die linke Seite blank geschliffen, die rechten Seite nicht.
Man sieht, ich sage mal die originale Raute, und rechts einen Stern, in der Mitte reingelaufene Farbe.

(http://up.picr.de/28637626gi.jpg)
hier habe ich gerade mal ein X-beliebigen kleinen Kreuzschlitzschraubendreher, nur zum Test, genommen.
Stellen wir uns doch vor das nach dem Lackieren in der Mitte Farbe rein Läuft, und das ganze in
etwa wie ein Stern aussieht.

Das man hier testen soll, und den Kreutzschlitzschraubendreher  entsprechend anpasst, setzte ich mal voraus.

Wer es aber original haben will,

https://perisign.de/sonderstempel?gclid=CPfs6KnO4tICFYU-GwodMjoFeA&typenhoehe_mm=23

kann ja mal hier nachfragen...  :wink:

Gruß
Eberhard

Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 19. März 2017, 14:31:59
Wie  ich schon schrieb,  es gibt  die Raute nicht  zu kaufen....
Und  gerade  bei  der Identität Nr. würde  ich nicht  pfuschen  :teacher:
Wenn  da zufällig  doch einer  hinter  kommt,  dann  fangen  die  Probleme  erstmal an....
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ER 55 am 19. März 2017, 14:42:46
Deswegen würde ich bevor ich überhaupt die Fahrgestell Nummer in die Karosserie
einschlage, das vorher mit dem zuständigen Prüfbeamten abstimmen.

Gruß
Eberhard
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 19. März 2017, 15:07:41
Nun ja, geht schon, man solte es aber schon vernüftig machen...., heißt richtige Zahlen, Größe, Abstand und Begrenzung
Die Nr. sollte natürlich auch zum Fahrzeug passen :zwinker:

(http://up.picr.de/28638361wj.jpg)

und nein, den verleihe ich nicht  :pfeif:
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ER 55 am 19. März 2017, 15:26:53
Hallo Peter,

gute Arbeit Dein Stempel :tumb:

Gruß
Eberhard
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: ralf1968 am 21. April 2017, 20:42:18
Hallo Eberhard,
vielen Dank für die Super Ideen zum Thema Begrenzungsstempel der Fahrgestellnummer! Habe mich dann doch für eine professionelle Variante entschieden, da ich auf Euren Hinweis hin hier in meiner Region einen günstigen "Stempelmacher" für mein Projekt gewinnen konnte.
Hier das Ergebniss:

Ach ja, wer den mal brauchen kann - einfach kurz melden.

Gruß Ralf
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 23. April 2017, 15:08:05
Schöner Stempel..., sieht aber leider nicht original aus  :zuck:
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: conrero am 23. April 2017, 18:38:27
(http://up.picr.de/28996366ln.jpg)
Titel: Re: Hilfe...Fahrzeug Ident. Nr.
Beitrag von: 3 71er Melone am 23. April 2017, 18:44:20
Zumal es bei einer US-Karosse niemals original sein kann und auch nicht genau sein muss! Wie auch immer ausgeführt   :lupe: :pfeif: :hut: